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由中國光華科技基金會(huì)主辦、視覺同盟聯(lián)合主辦的“人才與未來——中國設(shè)計(jì)教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇”即將于2009年7月25日—27日在北京隆重舉行。廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院院長童慧明教授作為對話嘉賓將參與此次論壇。如下是視覺同盟對童慧明教授的專訪文章精選：
廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院院長童慧明教授
被采訪人：廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院院長 童慧明教授
記者：廖翔
采訪時(shí)間：2008年1月
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童慧明教授簡介：
廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院院長，碩士研究生導(dǎo)師
1983年畢業(yè)于中央工藝美術(shù)學(xué)院（現(xiàn)清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院），獲學(xué)士學(xué)位；1986年畢業(yè)于廣州美術(shù)學(xué)院，獲碩士學(xué)位；中國美術(shù)家協(xié)會(huì)工業(yè)設(shè)計(jì)藝委會(huì)委員，中國工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)常務(wù)理事，廣東省工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長。自上世紀(jì)80年代中期以來，始終致力于工業(yè)設(shè)計(jì)事業(yè)在珠三角的發(fā)展，注重理論與實(shí)踐相結(jié)合，著文撰章兩百余篇，設(shè)計(jì)作品近百件。 |
視覺同盟：謝謝童老師接受視覺同盟的采訪，請您介紹一下廣州美院設(shè)計(jì)學(xué)院的教學(xué)特色？
童慧明：2005年的時(shí)候我們搞評估，評估的時(shí)候我們也在總結(jié)，所謂的“特色”是跟別人相比較而言，不一樣的地方。我們發(fā)現(xiàn)我們的特色是高度的創(chuàng)意設(shè)計(jì)教育和實(shí)驗(yàn)的密切結(jié)合，在整個(gè)教學(xué)和教育的布局等各方面發(fā)展上始終把本地經(jīng)濟(jì)納入考慮，一些新的專業(yè)建設(shè)和發(fā)展在一開始討論的時(shí)候，就會(huì)考慮到本地的產(chǎn)業(yè)發(fā)展和需要。我們最近準(zhǔn)備籌辦我們的交通工具設(shè)計(jì)專業(yè)，以前沒有做，但現(xiàn)在開始考慮，并不是說汽車設(shè)計(jì)好玩或?qū)W(xué)生們有吸引力，是由于廣東地區(qū)的汽車制造業(yè)在最近這幾年的發(fā)展非常迅速，而且人才的需求已經(jīng)迫在眉睫了，汽車工業(yè)成為了廣東的支柱產(chǎn)業(yè)，在城運(yùn)車?yán)锩婵偖a(chǎn)量上已經(jīng)排全國第二了，我們正在向第一挺進(jìn)，而且政府在這方面也有很大的長遠(yuǎn)發(fā)展目標(biāo)，本地的幾個(gè)大的龍頭企業(yè)，比如說廣州豐田、廣州本田都已經(jīng)開始成立自己很龐大的研究院，而且研究院的投入比上海還要大，這就使我們看到可能在未來的幾年之后會(huì)出現(xiàn)需求，我們這邊就先動(dòng)手。同樣的道理，我們現(xiàn)在正在籌建為行業(yè)專門培養(yǎng)從事包袋、鞋子、首飾設(shè)計(jì)的人才，還有交互設(shè)計(jì)，所有這些新方向的考慮全都是同產(chǎn)業(yè)發(fā)展需求相關(guān)聯(lián)的。另外，我們在教學(xué)中，特別對高年級，我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，設(shè)計(jì)其實(shí)是一門學(xué)科，理論的角度沒有什么太高深的東西，沒有必要把它說成那么懸，大量的學(xué)生設(shè)計(jì)能力應(yīng)該是在實(shí)踐的參與過程中得到的一種體驗(yàn)。在這里，國內(nèi)有個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為實(shí)踐一定是為現(xiàn)在的市場來做設(shè)計(jì)實(shí)踐，其實(shí)這個(gè)應(yīng)該改變，所謂的實(shí)踐應(yīng)該是跟據(jù)某一個(gè)行業(yè)，或者某一個(gè)企業(yè)對未來市場的考慮，甚至他想從原創(chuàng)的角度來找到一些東西，這個(gè)時(shí)候需要對原始的消費(fèi)者、用戶做調(diào)查，這就是實(shí)踐。實(shí)踐并不是做工業(yè)設(shè)計(jì)的需要做一個(gè)杯子，就做一個(gè)杯子，這個(gè)概念要明確。在高年級的教學(xué)當(dāng)中，我們有相當(dāng)多的課題，在各個(gè)專業(yè)領(lǐng)域都在貫徹，就是要盡可能用課題制的方式跟企業(yè)研發(fā)的需求整合起來，通過企業(yè)定位非常準(zhǔn)確、目標(biāo)非常明確的課題來對學(xué)生進(jìn)行真正實(shí)戰(zhàn)方面的訓(xùn)練。我們也倡導(dǎo)每一個(gè)專業(yè)都應(yīng)該跟本行業(yè)的一些國際、國內(nèi)的主要品牌企業(yè)建設(shè)起一種非常好的長期合作關(guān)系，這個(gè)很迫切。
視覺同盟：您對學(xué)生就業(yè)，特別是設(shè)計(jì)院校的學(xué)生就業(yè)現(xiàn)狀，您是如何看待的？
童慧明：首先我自己不太理解現(xiàn)在教育部的這種就業(yè)的概念，他們所謂的就業(yè)概念就是“簽約率”，這個(gè)評價(jià)可以說是非常可笑的一種評價(jià)體系，因?yàn)閷W(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生自主擇業(yè)，畢業(yè)之后根本不需要去簽一個(gè)企業(yè)，自己租一間房子，兩、三個(gè)同學(xué)成立一個(gè)工作室，接到設(shè)計(jì)的單，能養(yǎng)活自己，這就是就業(yè)，但是按照現(xiàn)在評估的標(biāo)準(zhǔn)，要找一個(gè)用人單位，要簽一個(gè)合同，對方要蓋一個(gè)章，把合同的復(fù)印件拿過來算就業(yè)，這是很可笑的事情。它在把一種常規(guī)的就業(yè)概念移植到設(shè)計(jì)就業(yè)中來，其他的專業(yè)是不是也有這樣的評估方式，但是對設(shè)計(jì)教育來講，就業(yè)形勢是非常多樣的，我曾經(jīng)有一個(gè)學(xué)生是學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)的，現(xiàn)在到德國留學(xué)去了，他畢業(yè)以后跟東莞的一個(gè)企業(yè)簽了一個(gè)合作的方式，他住在廣州，做浴室毛巾架等小設(shè)計(jì)，廠家給他的要求是每個(gè)月有兩個(gè)設(shè)計(jì)能夠出彩，就算達(dá)標(biāo)了，他住在廣州，但是他跟這個(gè)企業(yè)簽了一個(gè)長期的合作關(guān)系，每個(gè)月他提供幾個(gè)設(shè)計(jì)，不管提供幾個(gè)，一定要有一個(gè)出彩的，到他后來非常好地了解這個(gè)企業(yè)之后，我問他大概完成這個(gè)任務(wù)需要多少天，他說七天，這兩個(gè)設(shè)計(jì)作為這個(gè)企業(yè)提供給他一個(gè)月6000元的薪酬，然后他每個(gè)月只需要在設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)化的時(shí)候到企業(yè)出一個(gè)差，跟生產(chǎn)的環(huán)節(jié)溝通，來回的路費(fèi)又都是企業(yè)報(bào)銷，他的6000元錢是凈拿的，而且那個(gè)老板的親戚也開了一個(gè)同樣的廠子，也想采用這樣的方式聘用他，如果他簽兩個(gè)單，兩個(gè)企業(yè)兩個(gè)星期一個(gè)月就可以賺1.2萬元，這是很好的就業(yè)模式。我覺得廣州美院的學(xué)生，起碼我們設(shè)計(jì)學(xué)院里面有一個(gè)蠻好的心態(tài)，特別是一些中上的學(xué)生心態(tài)比較穩(wěn)定，他們相信他們自己的能力和水平，不擔(dān)心找不到工作，所以反而我們的學(xué)生中沒有像其他的學(xué)校里一樣出現(xiàn)上到大四的上學(xué)期心就浮了，到大四的下學(xué)期就都已經(jīng)不做畢業(yè)設(shè)計(jì)了，我們這兒的學(xué)生很珍惜時(shí)間，尤其是最后的畢業(yè)設(shè)計(jì)，投相當(dāng)大的精力，沒有人會(huì)忙著找工作，而不去做畢業(yè)設(shè)計(jì)，老師也是糊弄就算了，在這塊學(xué)生能沉得住，我相當(dāng)多的學(xué)生是6月底畢業(yè)典禮之后，7月份、8月份就找到工作的。還有一些學(xué)生是不急于就業(yè)的，因?yàn)楹筮吘鸵獏⒓庸ぷ髁�，想抽兩個(gè)月出去玩一玩，也就是畢業(yè)之后沒有任何負(fù)擔(dān)了，都知道參加工作以后可能會(huì)整天加班，這兩個(gè)月的時(shí)間，十幾個(gè)同學(xué)約了到云貴川一帶去走一走，回來再去找工作。起碼到現(xiàn)在來講，我們的學(xué)生對就業(yè)沒有感覺到太大的壓力，盡管現(xiàn)在的就業(yè)形勢對設(shè)計(jì)教育來說非常嚴(yán)峻，但是我相信類似于廣美的學(xué)校還是有一批由于長期積累和自身能力強(qiáng)，而培養(yǎng)出來的優(yōu)秀學(xué)生。我相信跟其他行業(yè)一樣，好的層面的崗位始終是填不滿的。
視覺同盟：廣州美院集美公司的成立，標(biāo)志著廣州美院在國內(nèi)設(shè)計(jì)院校里面促進(jìn)“學(xué)以致用”方面處于領(lǐng)先地位。
童慧明：不僅是集美，還有白馬廣告，因?yàn)榧乐饕亲鼋ㄖ褪覂?nèi)設(shè)計(jì)，是1984年的，白馬是1986年的，產(chǎn)品設(shè)計(jì)、工業(yè)設(shè)計(jì)方面廣美在1990年的時(shí)候成立了“雷鳥設(shè)計(jì)中心”。在不同的專業(yè)領(lǐng)域里面，我們是國內(nèi)院校中比較早地邁開和實(shí)踐結(jié)合的，而且老師能夠真正進(jìn)入到實(shí)踐中去，把得到的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)帶到課堂上來，來指導(dǎo)教學(xué)的一種模式。
這種狀態(tài)在那個(gè)年代里發(fā)揮了蠻重要的影響，但到今天來講，應(yīng)該說國內(nèi)的設(shè)計(jì)院校中間大量的老師都在這么做，所以在今天，我們自己也在想，我們應(yīng)該怎么樣能有新的著眼點(diǎn)的考慮。
視覺同盟：現(xiàn)在學(xué)校擴(kuò)招的現(xiàn)象比較嚴(yán)重，您是怎么看待這個(gè)問題的？
童慧明：我有一篇長文章，是我在2006年《產(chǎn)品設(shè)計(jì)》雜志7月號上發(fā)表的，叫《浮躁的中國設(shè)計(jì)教育》，那篇文章出來以后，引起了一些討論的。去年我就在那篇文章的基礎(chǔ)上加了大量的數(shù)據(jù)和研究，讓它更有深度了，變成了一篇長文，這篇文章也發(fā)了，叫《膨脹與退化——中國設(shè)計(jì)教育的當(dāng)代危機(jī)》，就在12月底在上海大學(xué)美術(shù)學(xué)院，由清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院的杭老師幫著做策劃的，做的首屆中國設(shè)計(jì)與設(shè)計(jì)史研究年會(huì)，在年會(huì)的論文集上把那篇文章發(fā)布了。
那里邊有所有我對這個(gè)問題的觀點(diǎn)。概括起來有這樣幾點(diǎn)，第一，我自己認(rèn)為中國在現(xiàn)階段不需要非常大的設(shè)計(jì)教育規(guī)模，現(xiàn)在的規(guī)模已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了實(shí)踐的需求，那個(gè)數(shù)據(jù)其實(shí)還偏保守，在那個(gè)研討會(huì)上，中央美院設(shè)計(jì)學(xué)院許平老師的發(fā)言跟我是相類似的，按照他的參數(shù)來講，現(xiàn)在中國的設(shè)計(jì)教育含110萬在讀生，我做的是70萬左右，但是不管怎么樣，即使我的保守參數(shù)，這也已經(jīng)是世界最大的了，但是這中間有一個(gè)為什么，各個(gè)學(xué)校在申辦設(shè)計(jì)教育的時(shí)候出發(fā)點(diǎn)是什么？可以說大部分并不是由于社會(huì)需求、真正產(chǎn)業(yè)里的需求，很多學(xué)校在辦學(xué)的時(shí)候，都說的是社會(huì)需求很大，但是這個(gè)社會(huì)需求很大它看的是高考，而造成高考對美術(shù)和藝術(shù)設(shè)計(jì)教育這么多的學(xué)生來考，是由于我們現(xiàn)在的教育體制上考藝術(shù)設(shè)計(jì)的人的文化課可以是很低的標(biāo)準(zhǔn)，用廣東的比喻方面來說，我們現(xiàn)在設(shè)計(jì)教育中拿到的人才是“籮底橙”（注：廣東俚語，泛指質(zhì)量低下），是智商、文化教育水準(zhǔn)底端的學(xué)生。由于高考對文化課里面單設(shè)了一個(gè)藝術(shù)類的文化考試科目，所以在高中的時(shí)候自然而然就把學(xué)生分了區(qū)，優(yōu)秀的學(xué)生去理科，然后次一點(diǎn)的到文科，當(dāng)然文科當(dāng)中有少數(shù)的一批學(xué)生是酷愛文科的，他本身智商很高，但是他酷愛文科，但這種學(xué)生并不多，然后在文科中再次的學(xué)生會(huì)被學(xué)校勸去考藝術(shù)生，因?yàn)樗囆g(shù)的文化課比較低，趕緊補(bǔ)兩筆畫畫就可以參加。所以山東十幾萬的考生，每個(gè)學(xué)校對美術(shù)學(xué)院的單設(shè)有幾萬考生，這個(gè)數(shù)據(jù)的水分很大，這里面到底有多少是真正酷愛藝術(shù)、酷愛設(shè)計(jì)的？沒有多少的。所以在這種情況下，這種擴(kuò)招是為大量的在文化教育水平、整個(gè)人的完整素質(zhì)偏低的學(xué)生進(jìn)入到設(shè)計(jì)打開了一個(gè)方便之門，我把這個(gè)問題跟相當(dāng)多的國外設(shè)計(jì)院校的教授、院長探討，人家會(huì)覺得很奇怪，他們說在歐洲最優(yōu)秀的學(xué)生才去學(xué)設(shè)計(jì)，因?yàn)樗竽阒R的多元和綜合能力很強(qiáng)，結(jié)果我們這邊是這樣的情況。我在那篇文章里提到，我認(rèn)為要想改變這種現(xiàn)狀，應(yīng)該在藝術(shù)和設(shè)計(jì)教育中重新提教育改革。我們已經(jīng)在做一些改變了，因?yàn)閺乃囆g(shù)類考生中招到的是那樣的學(xué)生，我們2007年已經(jīng)加了招理科生了，我們想從招理科生開始，不會(huì)畫畫不要緊，關(guān)鍵是文化課水準(zhǔn)要高。我們的學(xué)生中有不少這樣的現(xiàn)象，高中時(shí)是學(xué)理科的，入學(xué)的時(shí)候畫畫剛剛夠上線，但是畢業(yè)的時(shí)候這樣的學(xué)生是最優(yōu)秀的學(xué)生。
童慧明教授
視覺同盟：您覺得中國設(shè)計(jì)教育改進(jìn)的措施應(yīng)該有哪些？
童慧明：最好的改進(jìn)，從大學(xué)的角度來講，還是應(yīng)該給學(xué)校更多的自主權(quán)，不影響受到政府統(tǒng)一的管理和控制，學(xué)校到底規(guī)模應(yīng)該做到多大，應(yīng)該學(xué)校自己說了算，不應(yīng)該政府去制定，辦學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該由教授來規(guī)劃，不是行政官員去關(guān)涉的。我在那篇文章里曾經(jīng)提到，這個(gè)規(guī)模應(yīng)該砍一半，110萬這個(gè)規(guī)�；氐�50-60萬的規(guī)模，可能會(huì)比較實(shí)際、比較現(xiàn)實(shí)�？倸w到一個(gè)理性地看待設(shè)計(jì)教育發(fā)展，它是循序漸進(jìn)的，我非常贊同不少的教授提到過的，中國現(xiàn)在的藝術(shù)院校從校園、現(xiàn)代化程度在世界上都是最頂尖的，而真正一個(gè)好的設(shè)計(jì)學(xué)院不需要這么大，比如說我們知道的培養(yǎng)了庫哈斯的英國AA建筑學(xué)院，就是路邊的一排民居，不在于規(guī)模，關(guān)鍵在于學(xué)校的教學(xué)指導(dǎo)思想，在于有沒有好的老師。
視覺同盟：我們網(wǎng)站有很多學(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生和設(shè)計(jì)師，您作為一個(gè)長期從事設(shè)計(jì)教育的師長，請您給他們提一些意見或建議，怎么樣才能把設(shè)計(jì)學(xué)好？
童慧明：我給我的學(xué)生有過這樣的一種說法，你在學(xué)校里接受了的設(shè)計(jì)教育告訴你設(shè)計(jì)是非常美好的，設(shè)計(jì)是在創(chuàng)造嶄新的事物，但是當(dāng)你走向社會(huì)之后，你會(huì)發(fā)覺社會(huì)跟學(xué)校的老師們所描繪的對設(shè)計(jì)美好的憧憬反差很大，所以你首先把自己放到最低，我和學(xué)其他門類的大學(xué)畢業(yè)生是一樣的，我沒有跟別人不一樣的地方，有一個(gè)我們合作的家具企業(yè)老總說過一句話，你只有蹲得低，你才能跳得高，所以你應(yīng)該是先沉下來，參加工作以后不要指望是美術(shù)學(xué)院、設(shè)計(jì)學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生一進(jìn)入企業(yè)，別人就會(huì)看你了不得，你應(yīng)該從零開始，有可能一開始你根本拿不到所謂的原創(chuàng)設(shè)計(jì)的可能性，你可能就是打打雜，很可能是給一個(gè)熟練的經(jīng)驗(yàn)設(shè)計(jì)師做助手，他完成一個(gè)創(chuàng)意方案之后，你去幫他畫工程圖或效果圖，你就做一個(gè)助手，沒有問題，因?yàn)樵谶@個(gè)過程中，你會(huì)學(xué)到一些學(xué)校里沒有教給你的東西，因?yàn)樗贸鰜淼姆桨钢灾袠?biāo)，就是由于他的方案中對創(chuàng)意、對商業(yè)、對制造和工藝是一個(gè)很好的把握，而這個(gè)你并不了解，那么你在幫助他完成這個(gè)項(xiàng)目的過程中間會(huì)學(xué)到很多實(shí)在的東西，而當(dāng)你非常好地把交給你的助手的工作做好的時(shí)候，你會(huì)得到帶你的設(shè)計(jì)師的器重，下一次在第二個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，當(dāng)然也有可能是幾個(gè)項(xiàng)目之后，他可能把一個(gè)很粗的概念出來，把后面的東西留給你做，那么你能不能根據(jù)你所學(xué)的東西做出一個(gè)方案出來，那么對你的要求就提高了，而當(dāng)你把造型或方案拿出來之后，最后得到了客戶的認(rèn)可，那么你的老板，或者你的設(shè)計(jì)主管會(huì)覺得你有潛力，如果給你更高的要求，你也可能完成得很好，現(xiàn)在業(yè)務(wù)越來越多，下一次有可能再來一個(gè)單的時(shí)候，也許你就可以參與到做概念中來。這樣一步一步地來，最后你能成為獨(dú)當(dāng)一面的設(shè)計(jì)師。
對于學(xué)生來說，三年是一個(gè)坎兒，我們經(jīng)常說到三年時(shí)候，學(xué)生應(yīng)該評估一下自己在企業(yè)里的成長空間來有沒有，你的腦袋有沒有頂?shù)教旎ò辶�，如果頂�(shù)教旎ò辶�，把這個(gè)天花板頂在那兒，它自己又不往上升，那么你要考慮換地方了，這當(dāng)然是一個(gè)職業(yè)的考量。我有個(gè)學(xué)生是2003年到聯(lián)想的，后來已經(jīng)是聯(lián)想一個(gè)非常重要的設(shè)計(jì)師了，他叫楊潤，他現(xiàn)在去了IBM半年了，我跟楊潤他們也談過這個(gè)觀點(diǎn)，到兩年、三年的時(shí)候，你可以考慮一下這個(gè)企業(yè)給你的平臺是不是隨著你的成長在往上升，如果平臺在往上升，那你還有待下去的可能性，如果這個(gè)平臺不變，或者頂上已經(jīng)到頂?shù)脑�，你要考慮到你要移位置了，但是如果平臺在升的話，那你完全可以待下去，待得時(shí)間越久，你就越會(huì)成為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師，楊潤就是這樣的，隨著他的成長，企業(yè)也在成長，他的空間越來越大。
視覺同盟：請您給視覺同盟網(wǎng)站提一些意見或建議。
童慧明：我是偶然登到你們網(wǎng)站上去的，我只能說是一個(gè)印象，慢慢感覺到視覺同盟已經(jīng)成為目前國內(nèi)的一個(gè)優(yōu)秀設(shè)計(jì)媒體，我覺得視覺同盟在有意地發(fā)揮主導(dǎo)媒體的作用，我覺得這是很好的，而且視覺同盟由于本身名稱的原因，基本還是把藝術(shù)和設(shè)計(jì)全部整合起來的，并不是一個(gè)單一的，或者是某一個(gè)專業(yè)領(lǐng)域的媒體，它是一個(gè)開放的媒體，從這個(gè)角度來講，視覺同盟發(fā)展的空間很大。
視覺同盟：謝謝童老師。
歡迎參與“人才與未來——中國設(shè)計(jì)教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇”，一睹設(shè)計(jì)教育家風(fēng)采
廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院院長童慧明教授（右）和視覺同盟主編廖翔（左）合影留念
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